Пластиковая карта ИП

Comments

• Добрый день.
  По факту эта карта используется для предпринимательской деятельности.
  В этой связи считаю, что сообщить о ней в налоговый орган нужно.
• Добрый день.
  Можно ли использовать банковский счет физ. лица в качестве расчетного счета ИП?
  http://xn-------43dbqbonb1axb3cvhjsjcedq0b4cwl.ru.nds.monster/index.php?id=375505
  

  Цитата:Письмо Минфина России от 30.12.2008 № 03-11-05/318Вопрос: 1. Может ли индивидуальный предприниматель, оказывающий юридическому лицу услуги по перевозке грузов и уплачивающий ЕНВД, получать деньги в оплату выполненных услуг на банковскую карту или личный счет в банке? 2. Должен ли предприниматель сообщать в налоговый орган о получении банковской карты, открытии личного счета в банке?Ответ: письмо Минфина России от 30.12.2008 № 03-11-05/318Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и по вопросам, изложенным в нем, сообщает следующее.1. В соответствии с подпунктом 5 пункта 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности может применяться в отношении, в частности, оказания автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов, осуществляемых организациями и индивидуальными предпринимателями, имеющими на праве собственности или ином праве (пользования, владения и (или) распоряжения) не более 20 транспортных средств, предназначенных для оказания таких услуг.При этом нормами главы 26.3 Кодекса не предусмотрено каких-либо ограничений в отношении форм расчетов (наличный или безналичный расчет) за оказание услуг по перевозке пассажиров и грузов.2. Согласно пункту 2 статьи 11 Кодекса счетами признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться денежные средства.В соответствии с пунктами 1.12 и 2.5 Положения Центрального банка Российской Федерации (далее – ЦБ РФ) от 24.12.2004 № 266-П "Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт" банковский счет, по которому клиент (в частности, индивидуальный предприниматель) совершает операции, связанные с его хозяйственной деятельностью, с использованием расчетной (дебетовой) карты, открывается на основании договора банковского счета.Согласно пункту 2.3 Инструкции ЦБ РФ от 14.09.2006 № 28-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)" для совершения расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью, индивидуальным предпринимателям открываются расчетные счета.При этом подпункт 1 пункта 2 статьи 23 Кодекса установлено, что налогоплательщик - индивидуальный предприниматель обязан письменно сообщить в налоговый орган по месту жительства об открытии или о закрытии счетов, используемых им в предпринимательской деятельности.Таким образом, индивидуальный предприниматель обязан сообщать в налоговый орган об открытии счетов, которые определены пунктом 2 статьи 11 Кодекса, в том числе банковского счета, открытого с использованием банковских карт.Сообщение об открытии банковского счета необходимо представить в налоговый орган по форме № С-09-1, утвержденной Приказом ФНС России от 17.01.2008 № ММ-3-09/11@.Также обращаем внимание, что нарушение налогоплательщиком срока представления в налоговый орган информации об открытии банковского счета в силу статьи 118 Кодекса влечет взыскание штрафа в размере пяти тысяч рублей.Заместитель директораДепартаментаС.В.Разгулин.
• Добрый день! У нас пластиковая карта ведь не привязана к счету для учета средств ИП, И я думала, что нет разницы, что ИП снял со своей карты деньги и потом оплатил наличкой за зап.части, или сразу оплатил картой через терминал. А выходит есть разница.
• Добрый день!
  
  А если разделить предложенную ситуацию на две операции и рассмотреть каждую из них в отдельности. Первая операция: индивидуальный предприниматель перечисляет денежные средства со своего расчётного счёта на свою же карту, открытую в качестве физического лица. Вторая операция: материалы, используемые в предпринимательской деятельности, оплачены с использованием пластиковой карты, открытой на имя физического лица.
  
  И, мне кажется, ситуация перестаёт быть такой однозначной. И собственно, в чём заключается использование счёта карты в предпринимательской деятельности? На него не поступает оплата от покупателей, с него не производятся безналичные перечисления, относящиеся к предпринимательской деятельности. А если с карты все деньги будут сниматься наличными, неужели счёт карты тоже будет использоваться в предпринимательской деятельности? А принципиально, чем отличается оплата за материалы, произведённая наличными, от оплаты пластиковой картой?
  
  А как доказать, и кто должен доказывать, что карта используется в предпринимательской деятельности. Давайте посмотрим на описываемую ситуацию с точки зрения первичных документов.
  Есть платёжное поручение на перевод денег с расчётного счёта ИП на его же банковский счёт физического лица. Ситуация обычная, законная, однозначная. Отправитель и получатель одно и то же лицо. ИП распоряжается своими деньгами.
  Есть чек ККТ, подтверждающий оплату за материалы. Чек фискальный, содержит все необходимые реквизиты. В чеке указано, что оплата произведена платёжной картой, а может и не указано. Ещё есть чек (слип) терминала, а может и нет, если материалы куплены у плательщика ЕНВД, и есть только товарный чек. Можно принять такие расходы к оплате? Можно.
  А как тогда связать карту и счёт, на который перечислялись деньги?
  
  А если в предлагаемой ситуации используется кредитная карта для которой банк-эмитент не открывает клиенту банковский счёт (для погашения кредита используется счёт банка и номер договора для идентификации клиента), какой счёт тогда будет использоваться в предпринимательской деятельности?
  
  Моё мнение: нет тут никакого использования в предпринимательской деятельности банковского счёта, к которому открыта карта. И уведомлять никого не надо.
• Добрый день! Мнения у всех разные. К какому мнению прислушаться, незнаю.Сегодня специально целый день прочитывала на сайте главбуха статьи и вот, что пишут Корпоративная карта – это фактически средство доступа к банковскому счету компании. Если для корпоративных карт счет открывают специально, о нем надо в течение семи рабочих дней уведомить налоговиков (подп. 1 п. 2 ст. 23 и п. 2 ст. 11 Налогового кодекса РФ). Открыть карту можно и на уже существующий счет компании. Тогда уведомлять налоговиков не придется. В нашем случае счет специально мы не открывали, выходит сообщать в налоговую не нужно.
  Вы пишите: А если разделить предложенную ситуацию на две операции и рассмотреть каждую из них в отдельности, я была бы согласна, но налоговая с этим согласится ли???
  Согласна, что ИП распоряжается своими деньгами, он имеет право наличкой оплатить или через терминал. Но ксати кассовый чек, содержит все необходимые документы с перечнем конкретно купленных запчастей и чек (слип) у нас есть, а что должен быть и товарный чек еще???
• Я сделала проще я к открытому счету ИП открыла карточку и ее использовала в деятельности ИП, в данном случае в налоговую сообщить необходимо, т.к. основной расчетный счет это основной, но при открытии пластиковой карты к этому счету, дается еще один счет. Подтверждать приобретение запчастей необходимо товарным и кассовым чеком, иногда товарные чеки могут быть без кассового если покупали у того кто не использует кассу, но товарный быть в любом случае обязан.
• Добрый день! Пишите - Подтверждать приобретение запчастей необходимо товарным и кассовым чеком, иногда товарные чеки могут быть без кассового если покупали у того кто не использует кассу, но товарный быть в любом случае обязан. -- Это если за наличку, а у нас оплата пластиковой картой
• Давайте, чеки и товарные чеки оставим для другой темы, а здесь ещё раз проговорим вопрос, связанный со счётом "корпоративной" карты. Возьму слово "корпоративной" в кавычки и объясню почему.
  
  Заданная автором вопроса ситуация: ИП перечисляет деньги со своего расчётного счёта на свой банковский счёт, открытый в качестве физического лица, к этому счёту банком открыта платёжная карта. По карте иногда оплачиваются покупки, предназначенные для предпринимательской деятельности.
  Вопрос: Нужно ли об открытии счёта, к которому открыта карта, уведомлять налоговые органы.
  
  Уважаемая Ольга Рогова приводит две ссылки на обсуждения и письмо Минфина РФ, в обсуждении по первой ссылке идёт речь о необходимости уведомить налоговые органы об открытии не только расчётного счёта, но и иных счетов, используемых в предпринимательской деятельности, об этом же говорится в письме Минфина: "Согласно пункту 2 статьи 11 Кодекса счетами признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться денежные средства. При этом подпункт 1 пункта 2 статьи 23 Кодекса установлено, что налогоплательщик - индивидуальный предприниматель обязан письменно сообщить в налоговый орган по месту жительства об открытии или о закрытии счетов, используемых им в предпринимательской деятельности. Таким образом, индивидуальный предприниматель обязан сообщать в налоговый орган об открытии счетов, которые определены пунктом 2 статьи 11 Кодекса, в том числе банковского счета, открытого с использованием банковских карт." То есть, ИП обязан сообщать об открытии (закрытии) счетов. Но обо всех ли счетах речь? Нет, только о счетах, используемых в предпринмательской деятельности. Если счёт открыт физическим лицом, являющимся индивидуальным предпринимателем, и не используется в предпринимательской деятельности, то сообщать о его открытии в налоговые органы не требуется.
  Требуется сообщать и об открытии счетов "корпоративных" карт. Но, что такое счёт "корпоративной" карты? Обратимся к "Положению об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт" (утв. Банком России 24.12.2004 N 266-П) (ред. от 15.11.2011).
  

  Цитата:1.12. Клиент совершает операции с использованием расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт по банковскому счету (далее - соответственно счет физического лица, индивидуального предпринимателя, юридического лица), открытому на основании договора банковского счета, предусматривающего совершение операций с использованием расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт, заключаемого в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (далее - договор банковского счета).

  
  Собственно, как слово "корпоративная", так и производные от него слова, в указанном Положении не встречаются. Но из цитаты можно сделать вывод, что карта индивидуального предпринимателя открывается к тому счёту индивидуального предпринимателя, который предполагает совершение операций с использованием карт. Причём, карта физического лица отделяется от карты индивидуального предпринимателя, собственно, как и счёт. Это тот случай, который обсуждается в обсуждении по второй ссылке, приведённой уважаемой Ольгой Роговой, а также про такую карту пишет уважаемая Natali2.
  
  Приведу выдержку из статьи Будаковой Н.И. Расчеты с подотчетными лицами: перечисляем деньги на корпоративную карту ("Оплата труда: бухгалтерский учет и налогообложение", 2013, N 3)
  

  Цитата:Как правило, для реализации проекта "Корпоративная карта" организации необходимо дополнительно к имеющемуся расчетному счету в банке открыть второй расчетный счет специально для расчетов с использованием корпоративных карт. Для открытия счета необходимо подписать договор банковского счета для расчетов по операциям с использованием корпоративных карт, дополнительное соглашение по безакцептному списанию с основного счета, заявление на открытие счета и оформить карточку образцов подписей.После оформления всех необходимых документов и открытия второго расчетного счета организация представляет в банк:- реестр на выпуск банковских карт (список держателей корпоративных карт);- заявление на выдачу корпоративной карты (заполняется и подписывается держателем корпоративной карты и согласовывается с руководителем организации);- приказы на выдачу в подотчет на лиц, указанных в реестре.По каждой карте может быть установлен индивидуальный лимит расходования средств. Можно установить как постоянные лимиты расходования средств по картам, так и временные, указав любой промежуток времени. Также при использовании корпоративных карт можно выставить лимиты на разные категории трат: наличный и безналичный расчет, операции за рубежом и др.При использовании корпоративных карт устанавливается ряд требований и ограничений:- не допускается зачисление денежных средств на специальный карточный счет путем безналичного перечисления денежных средств со счетов третьих лиц;- по корпоративным картам запрещены траты личного характера, так как все проводимые операции отражаются по счету организации;- поскольку денежные средства, снятые с корпоративной карты, считаются средствами, выданными под отчет, требуется составление соответствующей отчетности. Банк вправе запросить первичные документы по всем операциям, совершенным с использованием корпоративных карт (счета за проживание, билеты на транспорт, квитанции, чеки и иные документы с приложением оригиналов чеков электронных терминалов/банкоматов, а также отчеты о командировках, если денежные средства списываются со счета на командировочные расходы);- в соответствии с требованиями валютного законодательства РФ при совершении операций в иностранной валюте с использованием карт, в том числе при совершении трансграничных платежей, организация обязана в течение десяти рабочих дней с даты совершения операции предоставить в банк документальное обоснование совершения указанных операций, в том числе отчет о расходах с приложением расчетных документов по каждой такой операции.

  
  
  О такой ли карте ведёт речь автор вопроса? Нет, поскольку карта, открытая к счёту физического лица, будет картой физического лица, а не картой индивидуального предпринимателя. И по ней нет тех ограничений, которые установлены по картам юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. Можно ли называть карту, о которой идёт речь в вопросе, "корпоративной"? Считаю, что нельзя.
  
  Теперь, давайте посмотрим, используется ли счёт, к которому открыта карта физического лица, в предпринимательской деятельности. На этот счёт не зачисляется оплата от покупателей, по этому счёту не осуществляется оплата поставщикам платёжными поручениями. Что же позволяет говорить о том, что этот счёт используется в предпринимательской деятельности?
  
  Мне кажется, то обстоятельство, что по платёжной карте, открытой к банковскому счёту физического лица, иногда оплачиваются материалы, которые физическое лицо использует в предпринимательской деятельности, является недостаточным для того, чтобы признать этот банковский счёт используемым в предпринимательской деятельности. А если в предпринимательской деятельности он не используется, то и сообщать о его открытии не требуется.
• Добрый день.
  Позволю себе вмешаться.
  Да, такая точка зрения имеет право на существование. Но она рискованная.
  А менее рискованно - сообщить.
  Дальше, как говорится, каждый выбирает для себя...
• Здравствуйте! Спасибо Вам за советы, но я решила, что если бы и надо было сообщать в налоговую об открытии карты, то этот семидневный срок уже прошел, нас все равно при проверке или оштрафуют или нет. Хотя по совету 100Sh будем отстаивать до последнего, что к корпоративной и предпринимательской деятельности карта не имеет отношения. Но, что интересного я вычитала в главбухе, что если карта используется и для личных целей и физ.лицо стал ее использовать в предпринимательских целях, то сообщать нужно в течении 7 дней не с момента открытия банковского счета - карты, а с момента использования в предпринимательских целях.
• Добрый вечер, уважаемый участники форума!
  В этом обсуждении автора вопроса должен успокоить ответ 100sh, а комментарии остальных участников его не пугать.
  У предпринимателя все "предпринимательское" - это во-первых, а его средства на пластиковой карте могут использоваться при оплате товаров приобретенных в рознице наравне с наличными. Как верно заметил уважаемый 100sh, есть кассовый либо товарный чек, этого достаточно для подтверждения произведенных расходов, а как он оплачен, наличными или картой, в данной ситуации не имеет значения.